La entrevista, realizada el 29 de junio, ocurre en un momento de crispaci\u00f3n en las relaciones bilaterales, agravadas por el esc\u00e1ndalo Skripal, el envenenamiento de un ex oficial del espionaje ruso exiliado en Inglaterra y de su hija, atribuido a Mosc\u00fa por el gobierno brit\u00e1nico.<\/p>\n
La tensi\u00f3n se reflej\u00f3 en la agresividad del entrevistador, que trat\u00f3 en todo momento de acorralar a Lavrov con preguntas m\u00e1s propias de un militante pol\u00edtico. El sagaz diplom\u00e1tico sali\u00f3 al paso de las acusaciones disfrazadas de preguntas para explicar c\u00f3mo la negativa rusa a subordinarse a los planes de Washington y Londres puede contribuir al nuevo escenario mundial. En seguida reproducimos partes relevantes de la entrevista (la transcripci\u00f3n completa en ingl\u00e9s se encuentra en el sitio del Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federaci\u00f3n Rusa).<\/p>\n
Canal 4 \u2013<\/strong> Canciller, la reuni\u00f3n cumbre se est\u00e1 realizando en Helsinki. El presidente Ruso, Vladimir Putin, y el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, juntos. \u00bfEste es el orden mundial post Occidente del que usted ha hablado? \u00bfYa lleg\u00f3?<\/p>\n Serguei Lavrov<\/strong> \u2013 Bueno, pienso que estamos en un orden mundial post Occidente, pero ese orden se est\u00e1 configurando y tardara mucho tiempo. Es un momento hist\u00f3rico, si lo prefiere. Ciertamente, luego de cinco siglos o m\u00e1s de dominaci\u00f3n de Occidente, como sucedi\u00f3, no es muy f\u00e1cil ajustarse a la nueva realidad de que existen otras potencias econ\u00f3micas, financieras y pol\u00edticas, China, India, Brasil. Los pa\u00edses africanos mejorar\u00e1n mucho en cuento resuelvan por lo menos algunos de los conflictos que existen en el continente.<\/p>\n Bien, a Rusia, ciertamente, le gustar\u00eda ser un actor mundial independiente, en el sentido de que no queremos violar ninguna ley, ni ninguna norma internacionales, y las decisiones que tomemos con base en el derecho internacional no fuesen influenciadas por presiones, dinero, sanciones, amenazas o cualquier otra cosa.<\/p>\n C4 <\/strong>– Rusia le est\u00e1 dando forma a ese nuevo orden mundial, eso est\u00e1 claro.<\/p>\n SL<\/strong> \u2013 No es Rusia la que le est\u00e1 dando una forma a ese orden mundial, es la Historia. Es el propio desarrollo. No se puede esperar, realmente, contener a esos nuevos pa\u00edses poderosos econ\u00f3mica y financieramente. No se puede ignorar el papel de ellos en el comercio y en la econom\u00eda mundial. Hay intentos de retrasar ese proceso, con nuevas tarifas, nuevas sanciones por buenos o malos motivos, en violaci\u00f3n de los principios de la OMC (Organizaci\u00f3n Mundial de Comercio), y as\u00ed sucesivamente. Pero pienso que esta es una reacci\u00f3n l\u00f3gica: tratar de retardar algo que es objetivo y que no depende de ning\u00fan gobierno de ning\u00fan pa\u00eds.<\/p>\n C4<\/strong> \u2013 El orden mundial que usted mape\u00f3 involucra todo tipo de pa\u00edses. Usted no mencion\u00f3 si la UE encaja en \u00e9l. \u00bfNecesita temer a ese nuevo orden mundial?<\/p>\n SL<\/strong> \u2013 Es claro que la UE es parte del Occidente colectivo, con el agregado de nuevos miembros del Este de Europa. Pero la UE es, ciertamente, un pilar muy importante de cualquier orden mundial. (\u2026) La UE, ciertamente, est\u00e1 luchando ahora para asegurar que se pierda en ese nuevo orden mundial que se est\u00e1 formando. No es f\u00e1cil, porque la confianza en Estados Unidos es algo que algunos miembros de la UE quieren mantener. Existen otros miembros de la UE que creen que deben ser un poco m\u00e1s autosuficientes en asuntos militares, por ejemplo. La iniciativa del presidente Macron y de Alemania de considerar alg\u00fan tipo de capacidad de defensa europeas, que se est\u00e1 analizando, es un ejemplo de ello.<\/p>\n Estoy observando la reuni\u00f3n cumbre de la UE, que se est\u00e1 realizando ahora mismo, y el debate sobre la migraci\u00f3n me record\u00f3 algo, espec\u00edficamente sobre las relaciones entre la UE y la OTAN (Organizaci\u00f3n del Tratado del Atl\u00e1ntico Norte). La OTAN bombarde\u00f3 Libia y transform\u00f3 a Libia en un agujero negro, a trav\u00e9s del cual pasan olas de emigrantes ilegales hacia Europa. Ahora, la UE est\u00e1 recogiendo los platos que quebr\u00f3 la OTAN.<\/p>\n C4 <\/strong>\u2013 Usted habla sobre la intervenci\u00f3n de la OTAN en Libia, pero est\u00e1 la intervenci\u00f3n de Rusia en Siria, eso tambi\u00e9n cre\u00f3 millones de refugiados.<\/p>\n SL<\/strong> \u2013 Si, pero yo lo desafiar\u00eda a demostrar que la intervenci\u00f3n rusa en Siria, de acuerdo con la solicitud leg\u00edtima del gobierno leg\u00edtimo, reconocido por todos como representante de Siria en Naciones Unidas, ocurri\u00f3 en septiembre de 2015, cuatro a\u00f1os y medio despu\u00e9s del inicio de la Primavera \u00e1rabe que alcanz\u00f3 a Siria. El grueso de los refugiados ya estaba fuera de Siria cuando fuimos a apoyar al gobierno leg\u00edtimo.<\/p>\n C4 \u2013<\/strong> Perm\u00edtame preguntarle sobre el presidente sirio, Bashar al-Assad. A mucha gente le gustar\u00eda saber \u00bfqu\u00e9 podr\u00eda gustarle del presidente Bashar al-Assad?<\/p>\n SL <\/strong>\u2013 La diplomacia y la pol\u00edtica no dicen nada respecto a gustar o disgustar, esa terminolog\u00eda es para seres humanos como individuos. El presidente Assad est\u00e1 protegiendo la soberan\u00eda de su pa\u00eds. Est\u00e1 protegiendo a su pa\u00eds y, en un sentido m\u00e1s amplio, a la regi\u00f3n del terrorismo, que estaba realmente a pocas semanas de tomar Damasco, en septiembre de 2015.Nosotros no quer\u00edamos la repetici\u00f3n de las tragedias que ocurrieron durante las \u00faltimas dos d\u00e9cadas, con las \u201caventuras.\u201d (\u2026) Lo que haya sido lo que el civilizado Occidente haya tratado de hacer en el Medio Oriente y en el Norte de \u00c1frica acabo siendo a favor de los terroristas.<\/p>\n C4 \u2013<\/strong> Esa es una descripci\u00f3n r\u00e1pida bastante impresionante de la Historia, pero yo quiero preguntar sobre el presente y sobre el presidente Bashar al-Assad. Usted dice que no se trata de si nos gusta el presidente Assad. \u00bfEsto significa que Rusia estar\u00eda preparada para verlo salir? \u00bfQu\u00e9 cumpla con su deber, que acabe con la guerra y que se vaya de inmediato?<\/p>\n SL \u2013<\/strong> La posici\u00f3n, que no es rusa, sino del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas y endosada por cada pa\u00eds de la Tierra, es que el futuro de Siria debe ser decidido por el propio pueblo sirio. Debe haber una constituci\u00f3n. De acuerdo con la nueva constituci\u00f3n, debe de haber elecciones. Las elecciones deben ser libres, honestas y monitoreadas por Naciones Unidas y todos los ciudadanos sirios, donde quiera que est\u00e9n, deben tener derecho al voto.<\/p>\n Dado que los servicios de informaci\u00f3n de Estados Unidos creen que las elecciones presidenciales (de 2016) sufrieron la interferencia (rusa), \u00bfel presidente Vladimir Putin puede dar a Donald Trump alguna garant\u00eda de que las elecciones de medio mandato, que tendr\u00e1n lugar en unos cuantos meses, no ver\u00e1n la interferencia rusa?<\/p>\n SL<\/strong> \u2013 Nosotros preferir\u00edamos algunos hechos. No podemos analizar inteligentemente algo que se funda en el \u201caltamente probable.\u201d<\/p>\n C4 <\/strong>\u2013 Bueno, es m\u00e1s que altamente probable \u00bfno?<\/p>\n SL<\/strong> \u2013 No. La investigaci\u00f3n en Estados Unidos \u00bfcu\u00e1nto tiempo lleva? \u00bfUn a\u00f1o y medio ahora?<\/p>\n C4 <\/strong>\u2013 Bueno, (el procurador especial) Robert Mueller acus\u00f3 a la Agencia de Investigaciones de Internet, la \u201cf\u00e1brica de trolls\u201d rusa.<\/p>\n SL <\/strong>\u2013 Acusaci\u00f3n es una cosa que requiere un juicio y entiendo que ellos est\u00e1n haciendo su propia defensa, y cuestionaron varias cosas que fueron usadas en la acusaci\u00f3n. Entonces no nos precipitemos. Me gusta Lewis Carroll, (el escritor ingl\u00e9s autor de Alicia en el pa\u00eds de la maravillas) pero no creo que la l\u00f3gica de la Reina (de copas), que dec\u00eda \u201csentencia primero, verifica despu\u00e9s\u201d, vaya a prevalecer. Hasta ahora, se toma la elecci\u00f3n presidencial de Estados Unidos, se toma el Brexit, se toma el esc\u00e1ndalo de Salisbury (Skripal), toma la tragedia del Boeing malayo MH17, todo eso se funda en \u201cla investigaci\u00f3n continua, pero ya eres el culpable.\u201d No puede ser as\u00ed.<\/p>\n C4 –<\/strong> Usted habl\u00f3 sobre el nuevo orden mundial que espera que Rusia ayude a configurar. Es mucho m\u00e1s f\u00e1cil configurar ese orden mundial si la UE estuviera en el caos, ustedes est\u00e1n intermediando la situaci\u00f3n de Medio Oriente, est\u00e1n dando las cartas en Siria. Rusia se beneficia potencialmente (del caos).<\/p>\n SL <\/strong>\u2013 No, eso es absolutamente equivocado. Es una lectura equivocada de lo que dije. Yo no dije que Rusia quiera configurar un nuevo orden. Dije que Rusia debe ser uno de los jugadores en igualdad, que discuta como la realidad objetiva de la multipolaridad que se est\u00e1 desarrollando ante nuestros ojos podr\u00eda ser administrada, de un modo que sea aceptable para todos. Fue eso lo que dije. Los intereses de aquellos que determinan la pol\u00edtica rusof\u00f3bica en Occidente son diametralmente diferentes. \u00bfEl inter\u00e9s de ellos es castigar y rebajar a Rusia?<\/p>\n C4 <\/strong>– \u00bfPor qu\u00e9 cree eso?<\/p>\n SL \u2013<\/strong> Porque es muy doloroso perder medio mileno de dominaci\u00f3n en los asuntos mundiales. En l\u00edneas generales, esta es la respuesta. Esto no es una cr\u00edtica, es una constataci\u00f3n de un hecho. Yo entiendo cuando las personas que acostumbraban departir las cartas en la India, en \u00c1frica y en otros lugares y, ahora, entienden que ese tiempo ya pas\u00f3.","protected":false},"excerpt":{"rendered":" En una entrevista concedida a la red de televisi\u00f3n brit\u00e1nica Canal 4, el canciller ruso, Serguei Lavrov, tuvo una buena oportunidad para presentar la visi\u00f3n del mundo del gobierno del presidente Vladimir Putin. 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